今年3月初，“女生开发上海临期食品折扣地图”上了微博热搜，这让很多人认识了一款小程序Precious SH，进而关注到减少食物浪费的可持续生活方式。近日，“明日之路”播客邀请这款小程序的设计者咪咪来聊聊，为何做这个小程序，这个小程序未来会变成什么样子。更多内容可在喜马拉雅、小宇宙、苹果播客、网易云平台、QQ音乐上收听播客“明日之路”。
咪咪-Precious SH小程序创始人：我是Precious SH的一个发起人。Precious SH是一个微信小程序，你可以在上面找到可持续生活方式的商家信息，比如在“吃”的方面，你可以找到素食餐厅、晚间折扣面包店、临期食品折扣商户等；“喝”的方面，你可以找到一些自带杯买饮料打折的咖啡馆；还有一些是二手服装-如vintage、多抓鱼、二手书店、慈善超市；另外还有一些修理铺的信息。
我们希望大家可以重复使用生活用品，坏了也可以去找一些修理铺、裁缝店修补，这样可以增加物品的使用寿命，支持循环经济。不过，目前大量的店铺信息是关于咖啡馆和食品的，因为我们做过两期活动，积累了比较多数据，后期也会增加修理铺、二手商铺的信息。
陈菱怡：你的公众号为什么以一个流浪在上海的小猫咪的视角来讲故事？
咪咪：这只猫有个来源。之前我调研了很多人，大概分为三种：有亲自践行可持续生活方式的，也有普通的上班族，还有一些反对环保概念的人。
那些不喜欢环保概念的人，对自上而下的环保概念有偏见。他们觉得，环保是有钱有闲的人才有的生活方式，生活已经这么苦了，我自己的事情都没有做好，保护地球这种大爱的事情，就更难了。
于是，我意识到，在推广可持续生活方式或环保时，不应给人压迫感，而是以一种缓和的、柔软的方式，让别人发现它——其实你可以拥有可持续的生活方式。
所以，我们找了一只小猫作为切入点，猫本身就是一个弱势群体。人们对路边的流浪小猫都是充满爱的，所以就找了一个流浪猫的概念。再加上我自己的小名叫咪咪，从小到大，大家都叫我咪咪。这是有契合点的。
这个小猫还有一个故事：咪咪是一只从1997年穿越来的猫，在那之前，中国并没有大范围使用一次性塑料，但1997年之后，我们生活中就开始遍布一次性塑料袋和塑料制品。
而来自1997年的咪咪，没有见过太多塑料，当它穿越到2020年时，发现周围有很多不知道是什么的东西，而它又是对塑料过敏的体质，所以很难生存下去。流浪猫咪咪要在街边各种商铺之间穿梭，当它路过一些咖啡馆或打包外卖的饭店时，它就会很难受。
对塑料过敏的流浪猫咪咪。图片来自Precious SH微信公众号
从这个“猫设”中，可能会唤起一些理性思考，让大家意识到咪咪很难存活下去。活动初期，我们的推广概念是希望大家减少一次性塑料的使用。而这只猫就相当于一个touch point-触点，它让人们觉得，每消费一次塑料，就会给猫带来一些伤害。该怎样去保护这只猫？那么，就可以践行减塑的生活方式。
这只猫还有个微信号，有许多人添加，按照我们的设定，这只猫会时不时出现在上海各个角落，露出行踪，这只猫的朋友圈会发一些可持续生活方式相关的活动和商铺信息。
陈菱怡：你们团队构成是怎样的？
咪咪：Precious SH这个项目是我去年做的，它是我的毕业设计。我2019年暑假回国时，加入了一个公司，叫Precious Plastic Shanghai。他们有一系列机器,可以在线下帮助人们直接回收生活中的塑料制品，然后将之变成新东西，比如杯垫、首饰等。但这种活动的可持续性并不强。
所以我们有了一个初始想法：需要线上的东西去辅助。之后，我们调研了很多用户、人群、商家，也跟大鱼营造聊了很多，他们在新华街道做过一个可持续地图。Precious SH第一期活动是在去年六、七月，我们招募了100多家上海咖啡馆，让他们加入了自带杯打折的活动，效果蛮好的。
今年3月，我们上线了第二个版本——关于食物浪费的小程序。这次有一些伙伴来自世界经济论坛的上海青年Hub，他们会帮忙挖掘商铺信息，提交给我，我上传到小程序里。
还可以介绍一个地方——新车间，两个欧洲女孩在这里创立了公司Precious Plastic SH，一个女孩Andrea目前在西班牙，另外一个女孩Adele在上海，也即将离开了，但她们都会远程工作。最初，她们两个发现Precious Plastic的开源网站，是一位荷兰产品设计师的毕业设计，它将工业回收塑料的机器做成了家庭缩小版。于是，这两个女孩花了一年时间，在新车间做出了三四个这样的机器，之后她俩就辞职，全职做新公司。新车间内部也是一直在践行可持续生活方式。
陈菱怡：小程序是不是支持用户上传商户信息？
咪咪：我觉得要发动所有人，鼓励用户上传商户信息。如果是商家，可以留下联系方式，我们会直接核对。一般情况下，需要上传一张照片凭证，比如商户有告示或海报说明这种服务；如果没有，我们会去大众点评留言，询问是不是有这样的服务。
Precious Plastic SH的两个女孩，非常依赖修理铺，因为她们会参加线下swap-交换活动，免费拿别人不要的东西，这些东西可能有点损坏或不合身，她们就要依赖线下的裁缝店、修理铺，所以她们很需要这类信息。
以前有很多流动的修理摊点，比如一些大爷支个摊在小区里修鞋。我不知道他们后来去了哪里，很多年轻人说，他们不知道该去哪儿修衣服，所以这类信息还是很重要的。这也体现了可持续理念中的“repair”-修理。
不过这类信息比较难收集，往往太隐蔽、零碎。一般菜市场附近会有这样的店。其实这是我们上一辈人的生活方式，他们在践行可持续的生活方式，只不过经济发展快了，加上互联网产业的加入，生活方式就变了。有时候回头去看看父母或爷爷奶奶辈的生活方式，其实都非常好。
咪咪：我的上一份工作，压力比较大。做UI，很多需求是产品经理给我，让我去设计，有时我不知道为什么要这么做。我想知道为什么，就去学了服务设计。
服务设计是让设计师找到问题的根源。比如，你可能看到的是表面问题，但内在还有根本的问题，那就需要找到根本问题，通过一些设计方法，去调研、思考、测试，得出一个合适的解决方案。这就是服务设计的过程，帮助我们思考，如何做好一件事情。
这也是我这个毕业设计的过程。毕设之于我，可以说改变了人生发展。突然有个机会，可以做我真正想做的事情。学校让我们暑期找自己想做的主题以及毕设的赞助人。很巧合，我去逛街，看见杂志上有一篇报道在介绍Precious Plastic SH，我当时就觉得——找到了。很多时候，我是跟着潜意识做决定的，如果突然达到一个情绪上的嗨点，我就觉得要做这件事。于是我马上联系了他们，去那里实习了两个月。很多事情就是在“follow your heart”，跟着你的心走，你就能做到很多事情。
后来，我又调研、采访了很多有意思的人和店铺，你可以知道那些人怎么生活、怎么想的，发现不同的人生，也会换个角度思考问题。在这个探索过程中，我的收获很大。工作时，我们可能只有一种思维，做这个项目时，你会有多种思维，甚至开始理解为什么有些人不赞成环保，而有些人那么支持环保。
调研过程对我的触动也很大，导致我有种未来悲观主义，当你知道未来可能会变成什么样时，你会发现这不是我喜欢的样子，但这对后人来说，可能并不是不好的事情，那就是他们要面对的世界。但对我们这代人来说，还是觉得挺悲观的。
陈菱怡：可能这就是上一代人看我们，一直在说要节俭。
咪咪：这可以是一个辩题。很多年轻人觉得，祖辈那种方式太节俭，年轻人会说，我已经赚钱了，你就大手大脚一点。但老年人觉得，为什么要大手大脚？这可能是年轻人跟老年人的观念冲突，生活方式上的冲突，值得反思。而好的方面是，越来越多年轻人在思考这个问题。当直播购物或各种网红经济发展时，很多人开始冷静思考“消费”，比如什么是“有意识的消费”。
陈菱怡：你是什么时候开始有减塑或可持续生活的意识？
咪咪：从去英国念书开始的。我的学校——英国皇家艺术学院——很关注未来人的生活。一进学校就在讨论未来5-50年，社会将有什么发展和变化。所以我关注到一些关于未来的话题，当你了解越多，你会发觉有很多问题要解决，比如可持续、食物浪费。当时有一个活动叫Grand Challenge，会举办一些讲座，其中一个是关于未来的食物发展，让我记忆犹新。
重要的转化点是我加入Precious Plastic SH后，两位创始人在践行“零废弃”生活方式，跟她们在一起，真的被感染到了。以前，我的生活方式是快节奏的，以便利为主，不太在意日常的消耗。而她们的生活方式很不一样。甚至，Andrea会骄傲地拿着她妈妈的一双凉鞋说，这双鞋很好看，我要去修一下，接着穿。
陈菱怡：我之前在多抓鱼实习过，当我在仓库里回收二手衣时，看到很多大家不要的衣服。后来听故事FM有一个不消费主义者的对谈，才发现原来不消费也可以生活。你会尽量控制消费吗？
咪咪：会控制一些，但并没有极端控制，人还是有一些欲望在。我也不会去评判别人怎么样，希望大家觉得怎么舒服就怎么来。一般说可持续有5R-Refuce，Reduce，Reuse，Recycle，Repair，但我觉得，每个人哪怕只有一点点力量，有一点点改变，都是很好的。比如习惯带上杯子出门，用这个杯子买咖啡或接水，省掉买塑料瓶的行为就很好了。
陈菱怡：走进线下也很重要。
咪咪：我们做这个小程序，也希望可以鼓励当地经济发展，希望大家可以走出去，观察周围的商户，看看有什么曾经错过的东西。
陈菱怡：这个小程序之后会变成什么样？
咪咪：因为一些媒体报道，这个小程序突然就爆火了，之前完全没想到。当时我们上线也挺仓促，很多设计体验还没有完善，所以短期目标是改一下产品设计。
目前，有非常多人来跟我聊合作，包括一些志同道合的人，想在别的城市推广小程序。我们也在考虑，该找什么样的合作方或赞助方。我们想了很久，可能更希望去跟政府合作，给我们一些支持，让我们共创一些能落在本地的东西。我们不想在全国范围内赚大钱快钱，希望真的能让百姓受惠，也让我们可以持续发展下去。所以也希望借此平台号召，有没有相关政府部门或组织给我们一些建议。
其实社区是非常合适做这些事情的地方，我们和一些社区营造组织关系也很好，之后肯定会有合作。社区本身就是一个激励商家发展的地方，也是用户存在的地方，是非常有活力的。
还有一些有想法的年轻人希望加入我们团队，目前有很多志愿者加入，但团队还没有商业模式，也就没有资金来源，没法承诺回报。感谢大家的关注，但我们还需要发展一段时间才有条件去纳新。
陈菱怡：你们有想过商业模式吗？
咪咪：我们目前还在考量，因为信息一下子增多，需要冷静下来，看看我们真正想做什么，还是要保留初心，做一个可以改变人的生活方式的更向善的东西。商业模式可以慢慢探索，可以做得很好玩，但希望它能在互联网时代留下一点痕迹，而不是昙花一现，一个泡沫，然后就消失了。
很多人跟我聊英国的Too Good To Go软件，它是我在英国最喜欢的一款APP。但引入中国需要适应国情。之前，很多人给我发肯德基食物银行遭到疯抢的消息，当食物在一个平台上产生交易时，平台方承担的责任就会比较大。所以我们目前只是一个信息发布平台，没有承担交易行为的责任，这是挑了一种比较安全的方式。
陈菱怡：我看到小程序里很多是咖啡店，这让我产生了疑惑，给支持自带杯的商家贴上减塑标签没问题，但该商家是不是就能算作一个可持续商户呢？对于一个咖啡馆来说，提供支持自带杯的服务对营收没什么影响，还会获得好口碑以及“可持续商铺”的展示标签，虽然只是在消费端做了一些微小改变。但那些更刚需的店铺占比却有点失衡，比如晚间打折的超商、维修铺之类的。
咪咪：对于咖啡馆来说，提供这样的服务，我们就可以列上去。但并不是每一家咖啡馆都有这样的服务，我们希望可以支持更多咖啡馆提供这样的服务。其实晚间食物打折商店的数量应该比咖啡馆多，因为很多是连锁店。
其实，可以说是人性，我们在推小程序时，发现人们更感兴趣的是，可以帮助他们省钱的东西，这样才可以引领他们去思考相关行为，所以咖啡馆算是个吸引点。
西双版纳一个超市里的临保期商品柜台。2020年12月拍摄
陈菱怡：另外，我觉得也很难分辨企业行为是出自真心还是为了讨好谁，比如很多企业都喜欢讲女性力量，但你不知道这是在消费、讨好女性主义者，还是发自内心的认同。
咪咪：甚至我也被卷入到这个话题中。我上微博热搜的标题叫“女生开发小程序”，我看到这个标题时，觉得有点奇怪——为什么要强调“女生”？然后底下就有评论：为什么不能说女生、说“女生”标题热度会更高之类的，然后就有了激烈的争论。我就只好去跟底下吵架的人打哈哈，我说，说美女就可以了，不要说女生了。然后他们会说，谁知道是不是美女。总之会有各种各样的言论。
